Кожного разу, коли ви користуєтеся штучним інтелектом (ШІ), ви, певною мірою, спираєтеся на 42-річну нідерландську компанію з 44 000 співробітників, яка витрачає 4,5 мільярда євро щорічно на розвиток своїх технологій.
ASML, зі штаб-квартирою в Нідерландах, виробляє машини, які створюють чіпи, що роблять ШІ можливим. Конкретніше, вона випускає єдині у світі машини, здатні друкувати мікроскопічні візерунки на кремнієвих пластинах, які визначають найсучасніші напівпровідники. Цей процес називається екстремальною ультрафіолетовою літографією (EUV). Машини розміром приблизно з шкільний автобус, вимагають місяців складання, залучають сотні постачальників і коштують від 200 мільйонів до понад 400 мільйонів доларів США за одиницю, залежно від покоління. Ці ціни змушують навіть найбільших клієнтів ASML час від часу вагатися.
Цей монопольний статус зробив ASML найціннішою компанією Європи, вартість якої перевищує 530 мільярдів доларів США. І з огляду на те, що чотири найбільші американські технологічні компанії — Microsoft, Meta, Amazon та Google — цього року виділили понад 600 мільярдів доларів США на інфраструктуру ШІ, попит на машини ASML зріс настільки, що компанія відкрито заявила: світу роками бракуватиме чіпів.
Такий високий попит також зробив ASML мішенню. Стартап Substrate із Сан-Франциско, заснований протеже Пітера Тіля, залучив понад 100 мільйонів доларів США і оцінюється більш ніж в 1 мільярд доларів США, стверджуючи, що може створити конкурентну літографічну машину. Окремо з’явилися повідомлення про те, що колишні інженери ASML у Китаї частково реверс-інженеринговим шляхом відтворили технологію, що має величезні геополітичні наслідки.
Інтерв’ю з CEO ASML
Крістоф Фуке, який став генеральним директором ASML у 2024 році після понад десятиліття роботи в компанії, зустрівся з нашим редактором на терасі свого готелю в Беверлі-Гіллз у вівторок вранці перед своєю участю в Milken Institute Global Conference. Одягнений у синій костюм і білу сорочку, він виглядав спокійно, навіть коли розмова зайшла про конкурентів.
Це інтерв’ю було дещо скорочено для стислості та ясності.
Чи передбачали ви вибух ШІ?
Ні, зовсім ні. Ми працювали дуже наполегливо, але не з думкою, що це станеться. Ви перейшли від концепції — чогось, що, як думали люди, колись з’явиться — до ChatGPT, який став справді першим хорошим прикладом того, на що здатний ШІ. І тепер я вважаю, що ми розглядаємо ШІ як наступну революцію, не лише промислову, а й суспільну. Чи передбачав я це? Ні. Перебуваючи в епіцентрі подій щодня, іноді ми прокидаємося вранці й досі перевіряємо, чи те, що відбувається, справді відбувається.
Чи зможе ланцюжок постачання встигнути за попитом?
Попит настільки великий, що ринок загалом буде обмежений пропозицією ще досить довго. Наразі найбільшим вузьким місцем, здається, є виробництво чіпів. Ми, як постачальник обладнання, йдемо за нашими клієнтами, і досі ми досить добре справлялися, але ми знаємо, що нам потрібно нарощувати весь наш ланцюжок постачання та потужності. Якщо ви запитаєте великих хмарних провайдерів (hyperscalers), я думаю, вони скажуть вам, що протягом наступних двох, трьох, навіть п’яти років вони не отримають достатньо чіпів.
TSMC заявили, що ваші новітні машини занадто дорогі. Яка ваша відповідь?
Система EUV, якщо подивитися на її ціну, буде дорожчою за систему з низькою числовою апертурою (low-NA), але вартість виготовлення пластини з цим інструментом на деяких передових шарах буде дешевшою. Ми можемо досягти зниження вартості на 20-30%.
[Примітка редактора: Обидві машини, про які говорить Фуке, є машинами EUV — це одна й та сама базова технологія. NA (числова апертура) — це міра того, наскільки точно машина може фокусувати світло на чіп. EUV з низькою NA — це поточне покоління; EUV з високою NA — це новітнє покоління ASML, здатне друкувати ще тонші візерунки, але з ціною від 350 мільйонів доларів США за одиницю. Фуке стверджує, що, незважаючи на вищу вартість нової машини, вона виробляє чіпи дешевше.]
Я отримую багато запитань про те, чи це станеться цього місяця, чи наступного, чи ще пізніше. І я зазвичай кажу, що це не має великого значення, тому що ми розробили high-NA на наступні 10-20 років. Ви можете повернутися до преси 2016-2017 років, і ви знайдете ті ж цитати — low-NA EUV була дуже дорогою. Ми знаємо, що сталося потім. Те саме станеться і з high-NA.
Що ви думаєте про стартап Substrate, який стверджує, що може створити конкурентну літографічну машину?
Бажати мати щось і мати це — це все ще величезна різниця. Виклики літографії численні. Здатність створювати зображення — це лише початкова точка, але вам потрібно створювати це зображення у дуже великій кількості, за дуже низькою ціною, з високою швидкістю та з нанометровою точністю. Я завжди кажу, що єдина причина, чому ASML змогла створити машину EUV, полягає в тому, що 80% її вже існувало, базуючись на попередніх знаннях та продуктах, створених з часом. Нам довелося вирішити одну проблему — отримання EUV-світла — і це одне зайняло 20 років. Коли ви починаєте з нуля, виклик величезний. Я бачив багато заяв. Я бачив кілька зображень. Але ми отримали наше перше зображення EUV 30 років тому, і нам знадобилося ще 20 років наполегливої праці, щоб перетворити його на виробничу систему.
А як щодо xLight, лазерного стартапу, частково підтриманого урядом США, який хоче співпрацювати з вами?
xLight зосереджується на одному елементі нашої EUV-машини — джерелі, яке створює світло. Наше джерело може бути розширене на багато років вперед, і ми знаємо, як його масштабувати. xLight створює нове джерело, яке ще потрібно побудувати та довести. Єдине питання — чи надає воно перевагу в продуктивності чи вартості порівняно з тим, що ми маємо. Я думаю, остаточне рішення ще не прийнято. Ми працюємо з ними, щоб вони могли продемонструвати свою технологію — ми вважаємо, що це наша відповідальність. Але це все ще дуже довгий шлях.
Також є повідомлення про те, що колишні інженери ASML у Китаї реверс-інженеринговим шляхом відтворили ваші машини.
Щоб реверс-інженерингувати будь-що, спочатку потрібно мати машину. А в Китаї немає машин EUV — ми ніколи туди не постачали жодного обладнання. Усі інструменти, які ми поставили, ми знаємо, де вони знаходяться. Вони або використовуються клієнтами, і ми їх відстежуємо, або були розібрані та повернулися до нас. Ідея про те, що одна з наших систем знаходиться в Китаї, просто неправильна. І оскільки наші EUV-технології ніколи туди не експортувалися, у нас також немає людей у Китаї, які пройшли б навчання з EUV.
Дуже рано, коли були введені обмеження, ми створили повне розділення всередині компанії між тими, хто може отримати доступ до EUV-технологій, документів та навчання, і тими, хто не може. Наша команда в Китаї знаходиться по той бік цієї лінії. Факти вказують на дуже невеликий, якщо взагалі якийсь, прогрес. Людям важко прийняти це, тому що доступ до цієї технології є надзвичайно важливим.
Щодо експортних обмежень загалом — Дженсен Хуанг вчора ввечері стверджував, що компанії повинні продавати глобально, що більше корпоративного доходу означає більше податкових надходжень для рідної країни компанії. Він також сказав, що важливо тримати найкраще та найновіше ближче до дому. Ви з цим згодні?
Я думаю, він абсолютно правий. Що він додає — і я думаю, це те, що зробила Nvidia — це те, що ви можете зберегти технологічну перевагу, підтримуючи різницю в поколіннях між тим, що ви продаєте. Nvidia продає продукцію кількох попередніх поколінь, і це дозволяє їм знайти баланс між продовженням бізнесу та не наданням сильної конкурентної переваги країнам, куди ви не продаєте найновіше. Ми вважаємо, що такий же підхід має застосовуватися і до наших продуктів. Сьогодні ми постачаємо обладнання до Китаю — дозволене експортними обмеженнями — але це інструмент, який ми вперше поставили у 2015 році. Якщо застосувати філософію Дженсена до нашої ситуації, Nvidia працює з розривом приблизно у два-три покоління. Ми розглядаємо вісім. Є простір для раціоналізації — знайти правильний баланс між повною відсутністю бізнесу, втратою значної можливості та явним запрошенням інших конкурувати з вами.
Як ви оцінюєте поточну ситуацію з нинішньою адміністрацією з усіх цих питань?
Існує хороший діалог, що дуже важливо. Я думаю, є справжнє розуміння потреб бізнесу, але все ще існує виклик у пошуку правильного балансу між усіма різними голосами та інтересами. Діалог є, і ми це цінуємо. Я був у Вашингтоні багато разів. Принаймні, дискусія відбувається. Але це дуже складна тема.
Ви, здається, не стурбовані тим, що хтось може обійти вашу технологію?
Людям подобається мати найкращу технологію, але вони часто забувають, скільки зусиль знадобилося для її створення. Це багаторічна робота — не тільки в ASML, але й з нашими постачальниками. Багато різних груп людей вирішували дуже складні проблеми, а потім одна компанія об’єднувала все це, використовуючи десятиліття досвіду в літографії, щоб перетворити це на виробничу систему. Це зовсім не легко. І я думаю, що це також наш найкращий захист. Це просто те, скільки зусиль знадобилося для її створення.
Думка ІТ-Блогу: Монопольне становище ASML у виробництві ключового обладнання для чипів робить її надзвичайно важливою для розвитку ШІ. Ця ситуація підкреслює залежність технологічного прогресу від обмеженого кола компаній та потенційні геополітичні ризики, пов’язані з доступом до критичних технологій.
Інформація підготовлена на основі матеріалів: techcrunch.com